Witaj! Zaloguj Utwórz nowy profil KSO korkonet.biz Korkonet.info

Zaawansowane

Re: Proces generała Jaruzelskiego

25 wrz 2008 - 19:48:17
Wiesiek. Napisał(a):
-------------------------------------------------------

> Wiesz, wielu z tych "krzykaczy", jak ich nazywasz,
> awans zawodowy i naukowy osiągnęło dopiero po
> 1989 roku, bo wcześniej byli sekowani przez
> władze za poglądy.
> Ś/P profesor Geremek nie mógł się doczekać
> profesury za czasów PRL-u, choć formalnie
> wymagania spełniał. Wiadomo dlaczego wtedy nie
> dostał- był w opozycji.

Wiesiu, ale profesor Geremek nigdy takich krwiożerczych zapędów nie miał w stosunku do generała, jak panowie, którzy doktoraty czy habilitacje pisali z istotnym uwzględnieniem dzieł Lenina grinning smiley

> Jeśliby sięgnąć głębiej w przeszłość, to
> wg systemu kartkowego lat 40-50-tych, większy
> przydział dóbr przypadał f-szowi partyjnemu
> niż profesorowi i generalnie układał się wg
> teorii walki klas.

Ale co to tu ma do rzeczy? Mają te kartki teraz poddawać? grinning smiley

> Zgadzam się, że pewne sprawy najlepiej oceniać
> spokojnie - dlaczego więc wielu niespokojnie (
> Lucyferze, nie miałem Ciebie na myśli, bo Ty
> jesteś spokojny gość) twierdzi, że stan
> wojenny nas od czegoś uratował? Skąd ta
> pewność?

Ja się mniej kieruję tym, czy stali za granicami i by weszli czy nie, a tym, jak w tamtych czasach były nastawione wewnątrzkrajowe kręgi ludzi ówcześnie w wieku 20-30 lat. I wiem z autopsji, bo moje były to kręgi, że nie brakowało ludzi chętnych "iść wyrzynać komunistów", gromadzących wszelakie sprzęta ku temu sposobne, benzynę, butelki, śruby do moździerzy, itp.

I nie miałoby tak naprawdę większego znaczenia, czy Iksiński by zginął z rąk sąsiada, który go nie lubił i uznał na zapas za komucha, czy od kuli milicjanta strzelającego już całkiem apolitycznie - w obronie własnego życia przed facetem z łomem.

> Stan wojenny tylko opóźnił upadek
> komunizmu w Polsce, ale nie uwierzę, że
> Jaruzelski wiedział, że za 8 lat będą lepsze
> warunki do zmian ustrojowych i że tym się
> kierował. Chodziło mu głównie o obronę
> ustroju, wynika to nawet z jego oficjalnych
> ówczesnych przemówień. Był zagorzałym
> komunistą.

Kapitalistą to na pewno nie był, z tym się zgodzę. Rzeczywiście zapewne wierzył w wyższość socjalizmu nad kapitalizmem, ale nie za cenę rozlewu krwi. Pamiętaj, że to jest żołnierz, który przeszedł cały front, wie co to jest jatka i jak świszczą kule. I sądzę, że ochrona ludzi przed tym była dla niego ważniejsza, niż ratowanie ustroju. Miałem okazję go poznać osobiście, znam też ludzi, którzy znali go osobiście przez długie lata, zarówno na płaszczyźnie prywatnej, jak i służbowej, także byli "maluczkimi" podwładnymi i nasze wspomnienia się pokrywają. Jest to człowiek dużej kultury i z klasą. Zdecydowanie o rzędy wielkości większą, niż zielony generał, który dzisiaj się wdawał w pyskówki w sądzie.

I dlatego uważam, że jego powinna osądzić historia, nie ludzie usiłujący na tym ugrywać swoje polityczne interesy lub wyżywać kompleksy. Zauważ, że jakoś nie domaga się jego procesu nikt z ówczesnej opozycji, którą prześladował. Najgłośniej krzyczą ci, którzy z opozycją mijali się na ulicy, a nie ci, którzy ubeckie pały poczuli na plecach. Bo to, że krzyczą rodziny zabitych, jest dla mnie naturalne i oczywiste.

Lucyfer One good turn deserves another Lucyfer
Temat Autor Wysłane

Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 13 wrz 2008 - 14:34:58

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Darek 13 wrz 2008 - 23:05:01

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 14 wrz 2008 - 19:05:31

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 14 wrz 2008 - 19:31:39

Re: Proces generała Jaruzelskiego

aniołek 14 wrz 2008 - 20:52:01

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 14 wrz 2008 - 21:18:48

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 14 wrz 2008 - 23:05:21

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 15 wrz 2008 - 00:29:11

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 15 wrz 2008 - 16:18:38

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 15 wrz 2008 - 16:41:25

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 14 wrz 2008 - 22:51:24

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 15 wrz 2008 - 00:30:39

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 15 wrz 2008 - 16:21:37

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 15 wrz 2008 - 16:35:52

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 15 wrz 2008 - 18:30:47

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 15 wrz 2008 - 22:57:03

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Hotto 21 wrz 2008 - 23:03:25

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 21 wrz 2008 - 23:40:29

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 22 wrz 2008 - 10:28:53

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 22 wrz 2008 - 16:20:41

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 22 wrz 2008 - 19:31:31

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 22 wrz 2008 - 22:59:56

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 23 wrz 2008 - 11:26:47

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 23 wrz 2008 - 13:24:46

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 23 wrz 2008 - 16:24:01

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 24 wrz 2008 - 21:00:08

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 24 wrz 2008 - 22:32:45

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 24 wrz 2008 - 22:53:16

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 25 wrz 2008 - 08:42:59

Re: Proces generała Jaruzelskiego

bogus 23 wrz 2008 - 12:14:51

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Marcus 23 wrz 2008 - 12:50:16

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 23 wrz 2008 - 13:34:50

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 23 wrz 2008 - 15:55:06

Re: Proces generała Jaruzelskiego

bogus 24 wrz 2008 - 04:46:52

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 24 wrz 2008 - 22:59:49

Re: Proces generała Jaruzelskiego

bogus 24 wrz 2008 - 23:32:45

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 25 wrz 2008 - 08:40:09

Re: Proces generała Jaruzelskiego

bogus 25 wrz 2008 - 10:49:45

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 25 wrz 2008 - 11:40:50

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 25 wrz 2008 - 19:33:24

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 25 wrz 2008 - 19:48:17

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 25 wrz 2008 - 20:05:56

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 26 wrz 2008 - 09:49:54

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 26 wrz 2008 - 13:29:12

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 26 wrz 2008 - 15:04:59

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 26 wrz 2008 - 15:22:08

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 26 wrz 2008 - 17:31:28

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 25 wrz 2008 - 19:45:40

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 25 wrz 2008 - 19:58:52

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 25 wrz 2008 - 20:10:40

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 26 wrz 2008 - 09:51:22

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 26 wrz 2008 - 13:30:57

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 26 wrz 2008 - 14:58:15

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 26 wrz 2008 - 15:25:58

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Marcus 26 wrz 2008 - 09:14:57

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 26 wrz 2008 - 09:38:47

Re: Proces generała Jaruzelskiego

bogus 26 wrz 2008 - 20:17:44

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 26 wrz 2008 - 20:25:40

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 27 wrz 2008 - 00:22:50

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 27 wrz 2008 - 00:24:36

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 27 wrz 2008 - 00:29:08

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 27 wrz 2008 - 00:33:21

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 27 wrz 2008 - 00:19:44

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 27 wrz 2008 - 00:27:16

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 27 wrz 2008 - 00:30:58

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 27 wrz 2008 - 00:32:43

Re: Proces generała Jaruzelskiego

bogus 27 wrz 2008 - 15:25:27

Re: Proces generała Jaruzelskiego

Wiesiek. 27 wrz 2008 - 17:12:57

Re: Proces generała Jaruzelskiego

bogus 22 paź 2008 - 20:16:37

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 22 paź 2008 - 20:35:02

Re: Proces generała Jaruzelskiego

bogus 23 paź 2008 - 18:48:34

Re: Proces generała Jaruzelskiego

bogus 24 paź 2008 - 12:13:51

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 24 paź 2008 - 21:14:07

Re: Proces generała Jaruzelskiego

bogus 25 paź 2008 - 11:25:51

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 25 paź 2008 - 13:58:24

Re: Proces generała Jaruzelskiego

bogus 25 paź 2008 - 17:38:50

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 26 paź 2008 - 07:39:47

Re: Proces generała Jaruzelskiego

bogus 27 paź 2008 - 21:25:06

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 28 paź 2008 - 07:48:07

Re: Proces generała Jaruzelskiego

bogus 07 lut 2009 - 10:35:30

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 07 lut 2009 - 13:54:14

Re: Proces generała Jaruzelskiego

bogus 07 lut 2009 - 17:44:24

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 07 lut 2009 - 18:09:17

Re: Proces generała Jaruzelskiego

bogus 12 lut 2009 - 19:47:30

Re: Proces generała Jaruzelskiego

lucyfer 13 lut 2009 - 00:31:39



Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.

Kliknij żeby zalogować